Supplemente bei Schilddrüsenüberfunktion ohne Tabletten

  • ?( Supplemente kommen in's Barf - das sind zumeist eh Pulver oder Mehle. Oder sie sind flüssig (Blut, Vit-E-Tropfen).


    Im Grunde geht bei SDÜ alles an nat. Supplementen - einzig beim Seealgenmehl wäre eventuell der Umstieg auf Jodtabletten möglicherweise sinnvoll.
    Und auch die Jodtabletten kämen nicht im ganzen in's Futter/in den Kater, sondern zu Staub zermörsert in's Futter gemischt.


    Und in schweren SDÜ-Fällen... kein Meersalz. Da sind garantiert Jodspuren drin.


    Fertig-Suppies dürften damit auch alle rausfallen. (Da sind mehr als nur Spuren von Jod drin... :whistling: )


    Substituiert ihr denn irgendwas an SD-Hormonen derzeit?
    Wie sieht sein TSH aus?
    Das T4 nicht mehr meßbar ist, hab ich gesehen. Wie steht's mit fT4?
    Weil irgendwas passt da in der Schilderung für mein Gefühl nicht...

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


    Napoleon 17.06.1997 - 27.07.2012 &

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    Shiyuu 27.05.2011 - 01.02.2021, eingezogen am 31.07.2020


    :computer2: :mkatzen:


    bekennendes Mitglied der BARF-Sekte :boehsebarferz2:

  • 1. halbe SD unauffindbar: wenn "unauffindbar" "nicht existent" heißt, dann kann diese Hälfte schon mal keine Hormone produzieren.
    2. halbe SD operativ entfernt = keine SD-Hormonproduktion mehr möglich.
    Keine Meßwerte mehr möglich, weil nix da.


    T4 exorbitant hoch: Da muß (!!!) aktive SD da sein.
    Entweder der unauffindbare SD-Teil, oder vom operierten Teil ist was übriggelassen worden... dummerweiser was sehr produktives.



    fT4 : freies T4 - deutlich aussagekräftiger als T4 gesamt. Weil nur das fT4 kann überhaupt irgendwas im Körper bewirken.
    (Externes Labor - sowohl IDEXX als auch laboklin bieten das an.)


    TSH: Thyreodea stimulierendes Hormon.
    Das Steuerungshormon für die Schilddrüse.
    Kann man auch bei Katzen bestimmen lassen. (Externes Labor (s.o.). Canines Set, aber trotzdem aussagefähig.)


    So - wenn Rocky also T4- Werte weit oberhalb der Meßbarkeit hat: Wo wird das grade produziert?
    Was zeigt die Szintigrafie?
    Sono?


    2 x tägl 7,5 mg Vidalta wäre wahrscheinlich besser - Retardwirkung hin oder her.


    (Bei SD-Entfernung, also kompletter, muß man anschließend lebenslang die SD-Hormone von außen zuführen. Geht nicht anders. Die SD steuert mit ihren Hormonen den gesamten Organbismus.
    Dieses von außen zuführen heißt Substitution... )

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


    Napoleon 17.06.1997 - 27.07.2012 &

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  • Achso. Ja, wegen der rechten verbliebenen Sd. Die Erklärungen dazu waren, sie könnte in den Brustkorb gerutscht sein, sie konnte
    aufgedrüsselt wie eine Perlenkette sein, sie könnte krebsartig verwuchert und hinter das Gewebe gerutscht sein.
    Die Linke war auch vergrößert, aber entnehmen.
    Wir hatten die Hoffnung, daß oben genannte Erklärungen nicht zutreffen und die linke der Übeltäter war. Leider war dem nicht so. Die rechte ist nicht entnehmbar, produziert aber eifrig weiter.
    Auf dem Ultraschall konnte man nichts erkennen. Für Szinti ist mein Tierarzt nicht ausgerüstet.

  • Dumm ist auch, dass wir in 2 Wochen eine Woche in Urlaub fahren. Kleinkind und Berufstätig. Jetzt muss ich innerhalb von 2 Wochen schauen, dass Chefkater und ich das mit dem Barfen auf die Reihe bekommen, damit die Urlaubsbetreuung ihn richtig füttern kann.
    Futterautomat per Mikrochip muss auch noch eingeführt werden, da wir drei Katzen haben und die Dicke von Rohfleisch sich auskotzt. Das bekomme ich vor dem Urlaub nicht auch noch hin. Wichtigste ist jetzt erst mal für mich Rocky hin zu bekommen.

  • Jodtabletten: 50µg.
    (ähm - hast Du den Kalki schon?
    Dann guck mal in die Datenbank - und anschließend ein vertauensvolles Gespräch mit Deinem Apotheker.)


    Dosierung Jodtabletten: Bitte mit dem Kalki berechnen - pauschal wird das wahrscheinlich nicht funktionieren bei Deinem Rocky.


    Nat. Suppies: ja, genau. Das Sammelsurium an Einzelkomponenten. Der Chemie-Baukasten ;):P


    Zu der verbliebenen SD:
    Wäre es Euch möglich ggf. eine Vet-Uniklinik aufzusuchen?
    Je nach Wohnort: Wien (Österreich), Gießen (D), Gent (Belgien) - in Nord-Deutschland gibt's noch 'ne spezialisierte "normale" Tierklinik, in NL gibt's auch mindestens 1 Vet-Uni, die Schilddrüse kann...


    Äh - kannst Du Englisch?
    Dann kommt hier Lesefutter von dem Schilddrüsenspezialisten bei Hund und Katz:
    http://www.endocrinevet.info - sehr fachspezifisch. Da schreibt der Fachmann für die Veterinärmedizinerkollegen...
    http://www.animalendocrine.info - etwas leichter verdaulich: Da richtet er sich an die Halter.



    Erwarte vom Jodreduziertem Futter keine Wunder - und für den Übergang bis nach Eurem Urlaub: Es gibt ein - grottenschlechtes - jodreduziertes Fefu von Hill's. Als Notlösung für die nächsten 3 bis 4 Wochen wäre das akzeptabel. (Das ich das mal schreibe... :oh: )
    Gibt's über'n TA bzw. ihr braucht, mein ich wenigstens, ein Rezept vom TA, wenn ihr's bestellen wollt. Hier z.B. http://www.premiumtierfutter.d…utter/endokrine-stoerung/ )

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


    Napoleon 17.06.1997 - 27.07.2012 &

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  • Gießen hatten wir auch schon im Gespräch, dann dreht er aber durch. Rocky reicht es schon wenn wir drei uns gemeinsam die Schuhe anziehen und ich noch mal durchs Haus gehe und schaue ob wirklich alle drei Daheim sind. Dann sitzt er zitternd unter dem Bett.
    Auf der Seite der Uni habe ich auch gelesen, dass bis 6 Monate danach Kinder bis zu 16 Jahre keinen Kontakt haben dürfen. Bei uns ausgeschlossen mit dem Dreijährigen.
    Zumal Rocky wahrscheinlich mit seinem Leben abschließen würde. Er ist mir wie ein Hund.


    Das Futter von Hills habe ich gestern auch gleich bestellt. Zur Abwechslung und auch in Aussicht auf den Urlaub.


    Den Rechner und die englischen Links schau ich mir gerne daheim an. Bin gerade noch unterwegs.
    Danke für die Hilfe

  • Unauffindbare SD, die munter Hormone produziert? Sorry, da schrillen bei mir die Alarmglocken... Ich bin der Meinung da muss unbedingt nochmal ein (anderer? spezialisierter?) Arzt draufschauen.


    Vielleicht rufst du einfach mal in Gießen an und lässt dich beraten. Die werden auch nicht zum ersten mal nen "Schisser" haben, der lieber das Bett wählt statt der Transportbox.

    Auf der Seite der Uni habe ich auch gelesen, dass bis 6 Monate danach Kinder bis zu 16 Jahre keinen Kontakt haben dürfen.

    Das würde ich nochmal explizit mit dem (vor Ort) behandelnden Arzt besprechen, falls überhaupt eine Szinti gemacht würde. Ich meine: Je nach verwendetem radioaktivem Stoff reicht eine weitaus kürzere Zeit!
    (vgl Wikipedia: "Szintigrafie": "Des Weiteren sollte bedacht werden, dass die eingesetzte Technik darauf beruht, dass die Strahlung den Körper verlässt. Je nach verwendetem Isotop sollte also in den ersten 24 bis 48 Stunden nach der Untersuchung allzu enger Kontakt zu Schwangeren, Kindern und Jugendlichen vermieden werden." - Bedeutet aber auch: Wenn das Zeug ein halbes Jahr lang im Körper kannst du es kaum zur Diagnostik verwenden!)

  • Die Erklärungen wieso die Schilddrüse nicht gefunden wurde hatte ich ja oben erwähnt. Und die Aussagen stammen von einer Spezialistin.
    Ich rede auch nicht von einem Schisser, sondern von einem Kater der bisschen was erlebt hat bevor er zu uns kam.
    Und wenn das übrige Gewebe wirklich karzinom ist, ist die Möglichkeit auch da, dass es nach einer Weile wieder beginnt. Wir hatten die Möglichkeit mit Gießen bereits besprochen.

  • Wien und Gent behalten die Katzen weniger als 1 Woche nach Radiojod-Injektion da - und man darf sie auch deutlich früher wieder durchkuscheln.


    Ein SD-Karzinom kann im ungünstigsten Fall sogar erst durch die RJT entstehen.


    (Und ja, die Wander-Perlenketten-Schilddrüse wundert mich auch... :peinlich: Aber da es nix gibt, was es nicht gibt... )


    Nachtrag:
    Wie alt ist Rocky denn so ungefähr?
    (Musst Du nicht unbedingt beantworten, ist mehr meine Neugier als sonst was...)

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


    Napoleon 17.06.1997 - 27.07.2012 &

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  • Er ist dieses Jahr 14 geworden, wenn ich noch 4 Jahre mit ihm schaffe bin ich zufrieden. Nach Wien oder Gent ist für uns eine verdammt lange Fahrt.
    Weil es so scheiße aussieht will ich es ja über die Ernährung versuchen. Von einer Doktorandin auf dem Gebiet habe ich auch gehört, dass sie dadurch auch gute Laborwerte erreichen konnte.


    Edit, gemeint war, dass es Perlenkette oder Karzinom oder gewandert ist. Aber alle drei Möglichkeiten gehen auf inoperabel hinaus :/

  • Schon klar, das das Oder- und nicht Und-Optionen waren... :knuddel:


    Ja, Futter kann eine Menge bewirken.
    Nur Wunder eben auch nicht.
    Und egal, was da nun so quer schießt... jeder Tag mehr, wo's Katz ganz gut geht, ist ein Gewinn.


    Für mich wäre der Weg nach Gent (über 300 km) doppelt so weit, als nach Gießen (ungefähr 165 km).
    Trotzdem würd ich aktuell, glaub ich, Gent vorziehen.
    Mein Dicker hasst Autofahren...

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  • :knuddel::tr:
    Manchmal sind die Möglichkeiten aller Technik zum Trotz halt sehr eingeschränkt.
    Und Endokrinologie ist bei Katzen nicht wirklich das gut erforschte Gebiet.


    Dann schaun wir halt, wie weit wir mit Diät und reiner Symptombehandlung kommen, okay? :knuddel:
    Btw. Wie geht's Rocky mit dieser überaktiven Schilddrüse eigentlich?!

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  • Btw. Wie geht's Rocky mit dieser überaktiven Schilddrüse eigentlich?!

    wäre auch meine Frage.


    Und ich denke, ihr schafft es nicht, ihn innerhalb von knapp 2 Wochen auf Barf umzustellen.


    Selbst wenn ihr vorübergehend das Hills-Futter für SDÜ-Katzen füttert, schafft ihr es nicht.
    Eine Möglichkeit für die kurze Zeit wäre es nach meiner Meinung, das vorhandene Fertigfutter durchzugucken und nur das mit dem geringsten Jodgehalt zu verfüttern, wenn es es frisst.
    Und diese Vorräte davon aufzustocken, damit der Katzensitter das füttern kann.


    Innerhalb von 2 Wochen mit der Schilddrüse was zu erreichen, wenn ihr gar nicht recht wisst, was zu erreichen sein könnte, ist nach meiner Meinung illusorisch.
    Ich habe auch einen Kater mit SchilddrüsenÜBERfunktion und habe mich relativ intensiv mit der Krankheit auseinandergesetzt.
    So ein kritische Fall wie bei Rocky ist mir noch nicht untergekommen.


    @SiRu: jedes Salz enthält Jod.
    Meersalz muss nicht notwenidg mehr Jod enthalten als Siedesalz (Speisesalz), ich bin auf Siedesalz umgestiegen, weil der Jodgehalt wahrscheinlich geringer ist als bei Meersalz.
    Klar deklariert ist das ja bei keinem Salz, selbst nicht bei dem jodierten Speisealz.

  • Der Plan ist jetzt mit Tabletten erst mal das nötigste gegenzusteuern. Und mit dem Futter es regelbar zu halten. Wir hatten immer das Problem, dass die Dosis angepasst war und sie nach Monaten zu schwach wurde. Erst hielt es ein dreiviertel Jahr ungefähr, dann nur noch ein halbes, dann 3 Monate.
    Dann der Umstieg auf Vidalta und gleiches Prozedere wieder. Weshalb wir gleich die Operation vorgezogen haben, so lange er noch jung und fit ist.


    Vor der Operation war er, wenn die Dosis wieder zu schwach wurde extrem nervös und überaktiv. Hat am laufenden Band erzählt. In den ersten zwei Wochen nach der Operation nahm er ca. 200g zu.
    So 2 Wochen nach der Operation fing er an zu hecheln und nahm wieder ab. Die Nervosität und Hyperaktivität wie vor der Operation hat er aber nicht.
    Wenn man ihn jetzt nicht gut kennt ist er auch nicht auffällig. Er freut sich abends über sein Clickern, frisst aber auch wieder deutlich mehr. Er war auch immer ein sparsamer Esser. Selbst bei seinem Lieblingsfutter frisst er nur so viel wie er schnell satt wird. Da sind die beiden anderen ganz anders.

  • Der Plan ist gut.
    Der Rat, auf den Jodgehalt des futters zu gucken bleibt.
    Den anderen Katzen wird das für eine kurze Zeit nicht schaden, Rockky kann es ewas helfen.


    Was ich noch empfehlen würde: sprecht mit der , was sie von @SiRu s Vorschlag hält:


    2 x tägl 7,5 mg Vidalta wäre wahrscheinlich besser - Retardwirkung hin oder her.

  • Werde ich machen, danke.
    Ich besorge morgen zwei Futterautomaten, die sich auf Mikrochip öffnen. Maggie und Zephir haben sowieso schon immer zusammen aus einem Napf gefressen. Die werden weiterhin ihr normales Futter bekommen. Maggie ist auch sehr empfindlich beim Futter. Kotzt bei den kleinsten Unstimmigkeiten, zu schlechter Fleischgehalt, Rohfleisch usw. Sie jetzt noch in den zwei Wochen mit umzustellen wäre zuviel Stress.
    Einzige, dass ich ihnen nun die "Bedienung" beibringen muss. Aber eigentlich sind Maggie und Rocky sehr schlau. Lediglich Zephir ist wirklich etwas benachteiligt, hat sich aber immer sehr stark an den beiden orientiert. Zum Glück habe ich auch immer Rocky und die beiden an verschiedenen Orten gefüttert. Er konnte es noch nie leiden wenn einer der anderen in seiner Nähe fraß.

  • Stand der Dinge. Seit einigen Tage achte ich sehr, daß er nur Futter mit wenig Jod frisst. Er hat zur Zeit das Royal Intestinal hochkalorisch, da er so dünn ist. Hat den Vorteil, daß es auch wenig Jod enthält und er sehr gerne frisst. Gestern war ich Fleisch einkaufen. Da Maggie mitfressen wollte extrem klein geschnippelt. Sonst inhaliert sie es und kotzt es grad wieder aus.
    Die drei haben als Abendfutter gleich mal 1kg Pute verdrückt!
    Gut, für sie war es was aussergewöhnliches. Einmal im Monat gibt es Rind zur Zahnreinigung.
    Aber da ich vor 10 Jahren bereits schon mal das Barfen durchsetzen wollte und am Gewöhnungseffekt gescheietert bin, weiß ich daß sich das 1kg schnell verringern wird. Insbesondere wenn die Zusätze erst mal nach und nach drin sind.
    Rocky blüht gerade richtig auf. Die Tabletten, jodarmes Futter, gestern das Barf. Da hatte er heute mal wieder seine 5 Minuten, in denen alles was im Weg steht niedergemäht wird.


    Na ja, wenn erst mal die Futterautoamten da sind, werden sie eh keine andere Chance haben als es zu fressen. Da war unsere verstorbene Julia ganz anders. Die hat selbst die Beutetiere mit Genuß verspeist. Ihre IBD damals war der eigentliche Grund warum ich damals auf Barf kam.

  • :thumbup:


    Das ist richtig schön zu lesen.

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


    Napoleon 17.06.1997 - 27.07.2012 &

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  • Vor 10 Jahren war gerade Rocky heikel was das Barfen anging. Die ersten Tage fand er es ganz nett und verweigerte es später. Und wenn Big Boss es nicht frisst, fressen es die anderen auch nicht.


    Jetzt, wo es mir schon leicht graute, weil er es fressen muss, verweigert er mir Dosenfutter. Selbst Leber, die man damals selbst mit dem Arsch nicht angeschaut hat, wird mit Genuß verdrückt.
    An Zusätze sind mittlerweile Leber, Calcium, Sesam, Salz, Taurin und Bierhefe drin. Das Fortain will ich langsam einschleichen. Sehr merkwürdig das ganze. Ich bin glücklich und begeistert, aber es ist komisch.
    Oder er spürt einfach, dass es ihm gut tut. So hat damals auch unsere Julia jedes Fressen verweigert in dem auch ein Allergiefleisch drin war.

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